Aspecte juridice in legatura cu go-ul romanesc
1


Mihai Lita (21 noiembrie 2001, au reactionat Viorel Boboc si Eduard Hirjoghe) :

(a reactionat Viorel Boboc)

  •   Cred ca a venit momentul sa discutam si problema Federatiei, probabil prea tarziu vor zice unii,

poate ca nu vor zice altii, printre care si subsemnatul. Am sa pun problema pragmatic, ceea ce nu ma caracterizeaza, dar cred ca se potriveste momentului.

  Din observatiile mele, cei care au legatura cu GO-ul se impart in vreo 3 categorii:

  1. (a reactionat Viorel Boboc)

    cei vechi (multi tari, dar nu foarte buni organizatori in general),care au pus candva mult entuziasm in GO, pentru care Federatia inseamna concursuri tari si constante, iesiri in afara tarii, eventual o prima de joc (absolut binemeritata, nu asta e discutia)

  2. (a reactionat Viorel Boboc)

    "tehnocratii" organizarii (printre care si piu, caruia ii raspund indirect in acest mod), pentru care Federatia inseamna numar de jucatori (oricat de tari ar fi sau AR PUTEA DEVENI in mediul respectiv creat), numar de cluburi, regulamente (unele numai bune pentru a nu fi respectate, cum e cazul cu actuala conducere federala) si oricum o legatura stransa cu MTS-ul ("ca doar el ne da banii, nu?...", revista de GO...

  3. (a reactionat Viorel Boboc)

    marea masa, care, conform unor legi binecunoscute in sociologie este amorfa, neimplicata la modul serios, tipul "spectatorului", care daca exista un cadru bine, daca nu, pacat si cam atat (am probleme dom'le: familie, serviciu").

  Este evident ca interesele nu converg decat la modul declarativ ("toti vrem binele GO-ului romanesc" e o afirmatie care da bine, desi majoritatea nu face nimic (chiar subsemnatul poate fi acuzat, recunosc, de non-actiune)).
In acest context Adunarea de la Braila (sau unde o fi ea in final, ca vorba lui Bogzi, treneaza suspense-ul) va fi cel mult o adunatura, cu ceva scene de opereta si moartea a 18 ani de munca intinsi pe vreo 4 generatii de jucatori.
Motivul mesajului meu?

(au reactionat Viorel Boboc si Eduard Hirjoghe)

  • Sa ne gandim putin daca avem neaparata nevoie de Federatie sub forma "piu" (scuze, no offence!), adica sub tutela unui Minister comunist, de ce sa n-o spunem (si aici ma refer la mentalitatea birocratica, nu neaparat la culoarea politica), cu cluburi organizate, sute de jucatori, eventual tineri si in crestere s.a.m.d., vise, "barbi", fictiune.

  Ceea ce vreau sa fac este sa ridic o problema, nu sa dau solutii, ca n-am si in acest moment NICI NU CRED CA EXISTA (cel putin nu asa cum visam fiecare dintre noi; oricum, cum spuneam, orizontul de asteptare difera de la om la om sau e cetos la foarte multi).
  Personal nu cred ca GO-ul romanesc se va relansa asa usor, cu sau fara structura organizata. Intr-un fel, fiecare dintre noi l-am dus la groapa (si spun FIECARE, nimeni nu e exclus: cu orgolii copilaresti, cu lacomie afaceristica, cu inconstienta omului pe care nu-l intereseaza decat binele lui, s.a.m.d).

(a reactionat Viorel Boboc)

  • In acest context nu stiu daca cele 30 de milioane de la Minister

ne intereseaza asa mult (cu exceptia lui Mihai Opris care imparte cu doi necunoscuti/ necunoscatori restul de 75%, probabil) si nici recunoasterea interna a unor diplome s.a.m.d. (poate Tomita, pentru copii lui, trambulina spre o noua Coree). Toate astea trebuie, poate, dar nu ajung!

(a reactionat si Eduard Hirjoghe)

  • (a reactionat Viorel Boboc)

       Poate ne putem gandi la o noua structura,

    mai aproape de traditia GO-ului si specificul lui si sa spunem la revedere Federatiei

(de fapt putem sa stam si-n c.. si-n cap, sa ma iertati, parerea mea ca tot acolo vom ajunge). Si s-o luam de la capat altfel. Nu se poate sa nu se poata !
FR Go pe langa MTS mi se pare ceva prafuit si comunist, a baga ceva mare (GO-ul) in ceva mic (birocratic), pe langa faptul ca intretine compulsiunea tipic romaneasca "se da, se face, se realizeaza".
Cine "da", "face", "realizeaza" ? Noi sau nimeni !

(a reactionat Viorel Boboc)

Scuze daca am plictisit ! Dar chiar astept raspuns (chiar si injuraturile sunt mai mult decat nimic)

MihaiL

(a reactionat Viorel Boboc)

PS Personal as dori sa aud si cum vede problema Catalin SENSEI, pe care eu il vad varful nevazut al piramidei noului (sa mai speram?) GO romanesc si oricum singura autoritate cu adevarat indiscutabila in materie.


Viorel Boboc (21 noiembrie 2001, reactie la Mihai Lita, a reactionat Radu Baciu) :

salut mihai,

(a reactionat Radu Baciu)

  1.   ce zici tu e o viziune relativ realista. am sa fac unele precizari dupa fiecare afirmatie a ta, dar nu ca sa te corectez sau sa zic ca eu am dreptate... (desi eu zic ca am o viziune mai apropiata decit majoritatea dintre noi vis- a- vis de ce ar trebui facut!)

    (intre timp ii transmit salutari si lu' domnu' calin - cel cu halocinogenele si cu pasa proasta...
    hihihi)
    (reactie la Mihai Lita)

      niciodata nu e prea tirziu... daca nu se reorganizeaza acum, se poate reorganiza pina anul viitor, daca se va dori
    (reactie la Mihai Lita)

    corect

(reactie la Mihai Lita)

  legatura cu mts e o problema aparte: intii ca noua federatie ar fi mult mai independenta decit cea de acum, fiindca mts nu va mai avea secretarul numit ca acum. apoi, ca nimic nu te obliga sa ceri bani de la mts, deci daca ai banii tai esti chiar foarte independent! mai mult, chiar si cu banii de la mts esti cam la fel de independent, fiind in aceasi situatie cu organizatiile neguvernamentale care depun cereri de finantare la un finantator, inclusiv la mts si care sint chiar foarte independente de mts.
(daca doriti o discutie separata si detaliata despre finantari, si ce presupun ele, ziceti)

(reactie la Mihai Lita)

  da - numai ca problema e ca isi mai dau din cind in cind cu parerea aiurea si mai se si supara daca nu faci ca ei... si problema si mai grava este ca au votat prin adunarile de pina acum si federatia a mers pe un drum prost inca de acum citiva ani, neavind o strategie, obiective, nefiind adaptabila la schimbarile de mediu (ca organizatie) etc...

(reactie la Mihai Lita)

  cit de comunist e ministerul e si asta o problema, fiindca intimplator toata legislatia asta schimbata si care noua ne da batai de cap e impusa de uniunea europeana!!! apoi ca federatia nu e sub forma piu (cool - mi-a placut) ci e sub forma legii asteia care a aparut acum, deci nu avem ce face. spuneam mai inainte ca ea nu este sub tutela ministerului ci este complet autonoma. sigur ramine problema fondurilor si aici trebuie sa va spun ca ministerul este cel mai comod si mai facil finantator... la care, pe de alta parte nici nu esti obligat sa apelezi (lool)

(reactie la Mihai Lita)

sint mult mai multe!!!!

(reactie la Mihai Lita)

  e nevoie de fapt de noi oameni, fiindca mie mi-a clar ca cei vechi nu reusesc... eu vreau sa spun ca noua federatie va face atita treaba cit vor dori si vor putea oamenii din ea; mts nu-ti mai cere nimic. da nici nu-ti mai da daca nu are de ce (asa fac toti finantatorii, inclusiv eu in noua postura). mai mult, voi stiti ca directia de tineret si sport ialomita avea un buget de tineret pe trimestrul IV de numai 14 milioane lei? (inainte sa vin eu aici) si acum are 450 de milioane? in timp ce celalte judete au la fel de putin ca si inainte... de aia zic eu de oameni!!!

(reactie la Mihai Lita)

eu zic ca nu e ciubuc; :)
pe tema asta se poate dicuta, evident; mai important mi se pare faptul ca fara el
chiar va muri totul!

(voi stiti cite as putea face eu cu 300 de milioane de la mts? - hihihi...)

(reactie la Mihai Lita)

  eu cred ca tocmai pentru ca catalin sensei este vazut ca singura autoritate tralala (scuze catalin, eu nu vorbesc aici de valoarea ta ca jucator) nu vor merge lucrurile...

apropo: pe pintilie il mai baga cineva in seama? poate n-are el multe idei stralucite, dar ar fi putut fi worker-ul dintr-o echipa care sa vrea sa miste lucrurile din loc...

intelegeti unde bat eu?

mai vorbim!


Eduard Hirjoghe (21 noiembrie 2001, reactie la Mihai Lita) :

(reactie la Mihai Lita)

  Pai orice am vrea noi, trebuie sa ne conformam legii. Deci prin urmare mts, comunism si toate celelalte.

  Dar daca formam o alta x-atie non-feder- ( asoci-, eman-, organiz-, etc ), cred ca vor fi o serie de consecinte relativ neplacute.

  Nu vad cum vom mai face parte din Federatia Europeana de Go, cum am mai putea trimite un reprezentant la campionatul mondial de amatori si alte chestii de genul asta. Sau cum s-ar mai reusi sa se introduca prin scoli go-ul ( si orice s-ar spune, si de acolo se va raspindi microbul go-ului ... Stiti, noi suntem de la x-atia de Go, am vrea sa facem aici la dvs un club, nu, nu suntem o secta ciudata, da, e adevarat ca nu avem nici o treaba cu mts-ul, aia e o organizatie comunista, noi ne-am desprins de mult de ei, am depasit stadiul de federatie ... )

  Poate ca ma insel, dar cred ca ar fi mai grav sa nu infiintam o federatie decit sa o infiintam dupa legile MTS-ului, caci, dupa cum zice si Piu, nu depinde decit de noi ce si cum o sa facem cu federatia.

(reactie la Mihai Lita)

  Cred ca totusi si in cadrul ei se pot modela/implementa anumite aspecte specifice go-ului, unde de exemplu dupa cum spune si MihaiL anumite rezultate deosebite ar trebui premiate, fiind echivalente cu niste medalii la diferite alte sporturi. Asta cred ca poate tine de statutul specific al federatiei, pe care oricum nu il discuta absolut nimeni. Eu cred ca este un aspect foarte important, dar nimeni nu se inghesuie sa se inscrie la cuvint ... Si pentru premieri evident ca sunt necesare fonduri, iar banii primiti de la mts, chiar atitia citi sunt, nu pot in nici un caz sa dauneze.

(reactie la Mihai Lita)

Nu poate sa strice, daca avem bani suficienti, cumparam jocuri de el si le dam ca premii sau le dam gratis cluburilor sau cumparam carti si le dam ca premii sau etc. Nu asta ne deranjeaza, ca am mai lua si de la mts ceva bani.

(reactie la Mihai Lita)

Chiar crezi ca structura ne impiedica sa facem fiecare in parte ceea ce ar trebui pentru un mers mai bun al lucrurilor ?


Radu Baciu (22/23 noiembtie 2001, reactie la Viorel Boboc) :

(reactie la Viorel Boboc)

  Mie'mi pare "fortata" incercarea de a imparti jucatorii de go in diferite categorii (altele decit rangurile de joc), ca si tentatia de a caracteriza (exclusivist) aceste categorii sau a le acorda fel de fel de calificative.
  Chiar daca anumite puncte ale argumentatiilor voastre nu sint departe de adevar, generalizarea lor si stabilirea unor concluzii "pe grupe" este (in opinia mea) cel putin "exagerata".... S-ar puatea ajunge chiar la afirmatii de genul "isi mai dau din cind in cind cu parerea aiurea" - referitor la o anumita categorie care (pasamite) ar fi trebuit sa taca din gura..... :)
  .... Si pentru ca vorbim intre jucatori de GO, as incerca sa invoc armonia pietrelor de pe tabla, echilibrul grupurilor : un fel de a gindi, in care nici o piatra/miscare nu este inutila (fie ea si mai prost pusa pe tabla)... in final TOATE ar trebui folosite cu cit mai multa eficienta.
  Aceasi armonie as incerca sa o gasesc si in relatia Minister - Go. Cred ca ar trebui sa gasim locul comun in care pretentiile ministerului se intilnesc cu trebuintele noastre actuale : NU sa aplicam mecanic tot ce spune ministerul si NICI sa ne impunem cu incapatinare propriile doleante.


Vezi parte 2



Top
Index de FRGo
Mesaje mai recente