Propuneri pentru schimbare de statut si statute in alte tari parte II
1

Radu Baciu (19/20 septembrie 2001) :

F.R.Go se va reorganiza ca persoana juridica de drept privat, alcatuita din cluburi sportive si asociatii judetene (tot pers. juridice, de drept privat sau public).

Adunarea generala, care va vota noul statut si va alege organele de conducere si de administratie, se va tine pe 18 noiembrie [...]

Si totusi .... Legea Sportului zice ca :

(5) Federatiile sportive nationale se organizeaza si functioneaza in baza statutului propriu elaborat in conformitate cu prevederile prezentei legi si cu statutele federatiilor internationale corespondente.

Asta inseamna ca Statutul propriu prevaleaza in orice probleme privind organizarea Federatiei (atita timp cit nu contrazice prevederile legii....)

Organele de conducere si "administratie" - adica si Secretarul federatiei - POATE fi ales de catre Adunarea Generala... si nu "numit" de catre Minister, ca pina acum.


Radu Baciu (19/20 septembrie 2001) :

Federatia Belgiana de Go:

Art. 3. Toute personne physique peut devenir membre de l'association.

Art. 4. Les membres s'engagent r se conformer aux statuts et au reglement d'ordre intérieur (R.I.). Leurs obligations financicres envers l'association se limitent au paiement de la cotisation dont le montant est fixé par l'assemblée générale. Le montant maximum est fixé r 5000 (cinq mille) BEF.

Art. 5. L'assemblée générale (A.G.) de l'association est formée de tous les membres en rcgle de cotisation pour l'exercice en cours.

Art. 6. La F.B.G. - B.G.F. est administrée par un conseil d'administration (C.A.) composé de trois membres au moins et sept membres au plus, nommés par l'assemblée générale, qui peut en tout les temps les relever de leur mandat.


Radu Baciu (19/20 septembrie 2001) :

Art. 6 I Soci
Pun essere socio della F.I.G.G. qualsiasi persona fisica, giuridica o associativa, anche se non in possesso di cittadinanza italiana.


Radu Baciu (19/20 septembrie 2001) :

Aims and mission of CGoA

CGoA associates primarily go players from Czech Republic but also foreigners can become members.


Dan Groza (20 septembrie 2001, reactie la FRGo) :

(reactie la FRGo)

Pentru Mihai Opris
-----------------------

As vrea sa stiu care sunt toate documentele care imi trebuiesc pentru a forma un club recunoscut de MTS si care imi va permite participarea la Adunarea de reorganizare a federatiei..

Citi jucatori sa aiba, sasmd.


Eduard Hirjoghe (20 septembrie 2001, reactie la FRGo) :

Daca tot veni vorba despre statute, mai listez si eu ce am mai gasit pe ici pe colo. Macar cu titlu informativ poate fi interesant de stiut cum se intimpla lucrurile prin alte parti, desi apoi practic totul depinde de legislatia respectiva.


Franta ( http://ffg.jeudego.org/2001/reglement.html ) :

Article 1 : les membres de la Fédération Française de Go

Les membres actifs de la FFG sont les associations déclarées sous forme de ligues régionales ayant pour objet la pratique ou la promotion du jeu de go, conformément à l'article 5 des statuts.

Ces ligues doivent être agréées par le conseil d'administration de la FFG, elles versent une cotisation annuelle appelée droit de licence.

Les clubs membres d'une ligue adhérente à la FFG sont dits affiliés à la FFG

Article 4 : la licence tenuki

Les joueurs isolés qui ne peuvent adhérer à un club membre d'une ligue peuvent néanmoins obtenir une licence en versant une cotisation spécifique, dite licence tenuki, fixée par l'assemblée générale.

La licence tenuki n'est pas une adhésion à la FFG. Les licenciés tenuki ne sont pas membres de la FFG et ne peuvent donc pas voter ni être représentés à l'assemblée générale fédérale. Ils bénéficient de tous les autres avantages liés à la licence.

Les cotisations tenuki sont perçues par les ligues qui les reversent à la FFG.

Article 7 : pondération des voix lors des assemblées générales

Chaque ligue dispose d'au moins une voix. Une ligue dont les clubs membres regroupent plus de 50 licenciés majeurs l'année précédent l'assemblée générale dispose de deux voix. Si ce nombre de licenciés majeurs dépasse 150, la ligue dispose d'une voix supplémentaire par tranche de 100 licenciés majeurs supplémentaires. Les voix d'une ligue ne peuvent dépasser le quart du total des voix.

---------------------------------------------------------

USA ( http://www-2.cs.cmu.edu/~wjh/go/AGAbylaws.html ) :

ARTICLE II. MEMBERS
Section 1. Types of Membership. There shall be two primary classes of membership:

a) Individual - Membership shall be open to all persons interested in the purposes of the Corporation.
b) Chapter - Any club or group of players which professes to support the purposes of the Corporation may become a Chapter Member. Each Chapter with five or more Individual Members shall designate at least one Chapter Representative, hereinafter referred to as "Representative."

Section 7. Voting. At any meeting of the Chapter Representatives, each Representative present shall be entitled to one vote for each ten Individual Members of their Chapter (rounded to the nearest ten, e.g. 5 to 14 Members - 1 vote, 15 to 24 Members - 2 votes, etc.) After any resolution vote, any Chapter Representative or his proxy may demand a Chapter Veto Vote, tallied by a count of one vote per qualifying Chapter. Voting by proxy shall be permitted. Upon demand of any person entitled to vote, any vote upon any question before the meeting shall be by ballot. Except in votes for election of officers, each elected officer shall be entitled to cast one vote apiece.

-----------------------------------------------------------

British Go Association ( http://www.britgo.org/const.html ) :

Membership and Subscriptions
7. Subscriptions shall operate for a twelve month period. The amounts shall be set by resolution of general meetings, but at the discretion of the Council they may in subsequent years be varied in proportion to the Retail Prices Index without reference to general meetings, taking as base the figures obtaining on the date of the last such resolution, and modified up or down within a range of 5%.
8. A club may apply for affiliation to the BGA.
9. Each affiliated club shall nominate a club member as club secretary. His duties shall include acting as club contact.

Conduct of General Meetings
29. Only members of the BGA may be present at a General Meeting, except that others may be invited by a specific proposal passed by a simple majority. In any event, only BGA members present may vote.


Adrian Ghioc (20 septembrie 2001, reactie la Radu Popescu, a reactionat Iulian Dragomir) :

(reactie la Radu Popescu)

Radu,
Poti vedea si din titlul legii: e legea sportului, nu legea go-ului. Dupa ce ca

(a reactionat Iulian Dragomir)

  • jucatorii de go sunt o mana de oameni, nici macar nu sunt in stare sa se organizeze (sa ne organizam, daca deranjeaza pe cineva exprimarea),

(a reactionat Iulian Dragomir)

  • se cearta mereu de parca ar avea de impartit cine stie ce averi etc.

Ca urmare ti se pare ca suntem buricul pamantului? Poate n-ai aflat inca, dar in mod

(a reactionat Iulian Dragomir)

  • obiectiv, pe plan international go-ul nu prea inseamna nimic

fata de fotbal, tenis sau foarte multe alte sporturi. Poti sa iei tu la x si 0 cate medalii de aur vrei! Hai sa ne vedem lungul nasului. Ai fi vrut o prevedere speciala in legea sportului care sa spuna ca cei de la go vor face absolut ce vor ca recompensa ca nu-s in stare sa se organizeze si nu fac decat sa se certe? Ar trebui sa fii ironic nu cu legea si cu cine a facut-o (apropo' - poate n-ai aflat inca, dar

(a reactionat Iulian Dragomir)

  • cine da banu' ala dicteaza, nu cel care primeste!

Nu-mi spune ca-s bani publici, ptr. ca atunci in calitate de cetatean care plateste taxe si impozite mai bine dau banii aceia unei scoli sau unui spital decat unora care nu fac decat sa se certe!), ci cu tine, cu cei cei care nu sunt in stare de absolut nimic decat sa macaie pe la colturi.
[Apropo' - mai frati romani, eu cel putin nu mai am chef/timp de go. Dar vad ca sunt multi care inca mai pun mult suflet (respectele mele!), da' numai pe 'hartie". Nu vreau sa jignesc pe nimeni, dar mai bine nu va mai risipiti asa

(a reactionat Iulian Dragomir)

  • energia si folositi-o in mod util. Daca tot o sa tipati la pereti,

ori veti deranja vecinii, ori o sa aveti probleme cu coardele vocale. Da' peretii sa nu va treaca prin cap ca ii daramati sau macar ii mutati din loc.]
Mai gandeste-te!
Adrian Ghioc

(a reactionat Iulian Dragomir)

PS1. N-am rude prin Parlament si nici n-am facut eu legea :-)
PS2. Legile trebuie respectate sau schimbate. Daca esti tare, schimb-o. Daca nu, vorbitul pe la colturi e apa de ploaie. Mistocareala ieftina.


Iulian Dragomir (20/21 septembrie 2001, reactie la Adrian Ghioc, a reactionat Adrian Ghioc) :

(reactie la Adrian Ghioc)

am venit la un momentdat cu ideea organizarii unei asociatii nationale (independenta de frgo) alcatuita din "cluburi" inregistrate oficial, ca societati cu personalitate juridica. am propus lucrul acesta si in anul curent, si in cel trecut, si in 1999. ca poanta, mi-aduc aminte ca-i scriam lui pintilie cam cum vad lucrurile, cu organizarea de cluburi particulare, iar dupa 2-3 zile frgo anunta ca se va organiza ca societate privata, de-am avut impresia ca pintilie le-a spus...

este costisitoare, obositoare si indoielnica aceasta idee, recunosc, dar iata ca acum este si obligatorie... totusi, nu e timpul pierdut pentru infiintarea unei astfel de asociatii paralele frgo, daca vreti sa mai dam o sansa goului romanesc. problema este cine ia in mina ideea, ca frgo nu se poate ocupa si de infiintarea unei asociatii paralele cu frgo... :-))

ideea este: fiecare sa-si infiinteze un club de go, la el in apartament. e de ris, dar e si de plins (acum).

motivatia: sa existe o alternativa la frgo, indiferent cine (ce) este frgo, care sa aiba greutate si un cuvint de spus prin ceea ce face si prin ceea ce ar putea face (deci nu prin impunere "de sus"), de care, prinre altele, frgo sa fie nevoita sa tina seama; sa ofere un alt _orizont_; nu ma intind, ar fi multe de spus, totusi


suspiciuni: 1. sintem putini -> pai, tocmai de aia, ca puterea, daca nu vine din numar, atunci tre sa vina din organizare; plus ca asta ar deveni si un soi de publicitate 2. nu avem bani -> s-ar putea sa-i obtinem astfel, ca sigur nu poti obtine finantare ca persoana particulara... 3. nu stim legile -> ceva exista in sectiunea files de la rgo, dar sigur printre jucatorii de go sint si specialisti in legi, care ne pot informa; ce mai stiu eu, ce mai stii tu - se aduna... 4.......... (ar fi multe, nu e spatiu, mai completeaza si tu)

frgo, fiind oficial, nu are puterea si capacitatea de a lucra cu suflet, deci nu poate face decit felia ei, adica reprezentativitatea. deci nu se bat cap in cap, ci se completeaza. dar suflet avem noi, de ce nu il mai folosim?!?!?

nu danistilor activi le revine responsabilitatea organizarii acestei asociatii, ei sint ca niste superspecialisti care-si vad de go - ca nu te poti ocupa de toate in acelasi timp...

(reactie la Adrian Ghioc)

... din certa s-a intrupat frgoul...

(reactie la Adrian Ghioc)

... dar eu nu sint "plan international", ci persoana, pot, cel mult, sa fac o alta persoana sa se interseze de go...

(reactie la Adrian Ghioc)

de regula, amindoi!!! dar, cu putina abilitate, cel care primeste...

(reactie la Adrian Ghioc)

mai incet, ca-mi spargi timpanele :-))
a propos, ne-ai putea ajuta la asociatia asta?

(reactie la Adrian Ghioc)

da, uite, alta motivatie: la un momentdat, aceasta asociatie ar putea veni cu o propunere de schimbare a legii, iar daca stie sa duca o campanie de convingere, ar putea chiar s-o impuna; si uite asa ai putea capata o ruda in parlament :-) === dar, ca sa vorbesc prostii (sper sa se adevereasca!): putem pregati pe unul dintre noi, sa-i sustinem intrarea in parlament, ca dupa aia sa ne sustina pe noi? cred ca daca am aplica vreo strategie de go, am reusi :-)


p.s.: acest mesaj ar fi fost imposibil acum... un an, sa zicem, (poate chiar si juma de an) ca off topic; mai ales din partea unuia care spune doar prostii, adica subsemnatul
iulian dragomir

http://users.rol.ro/a/arhetip/rogop/rogo00.html

("rogop" din linkul de mai sus vine de la romanian go project; ideea
crearii acestei asociatii este doar un punct din acest project)


Adrian Ghioc (21 septembrie 2001, reactie la Iulian Dragomir) :

Iulian,

1. Am senzatia ca n-ai inteles ce am incercat sa-i arat lui Radu: o lege
facuta pentru 1000 de oameni (citeste federatii) nu va favoriza/tine cont de
un singur om din acea mie atunci cand acela este unul f. putin important,
care-si da singur palme (nu rade ca asa e din pacate) si n-are nici un
spirit de organizare. Indiferent de cine face legea. Si nu e de blamat cel
care face legea, ci omuletul respectiv care e cam cur sucit. Ca sa nu mai
inteleaga careva altceva: omuletul sucit suntem noi toti, jucatorii de go.
2. Intotdeauna cand trunchiezi un mesaj/o fraza se poate intelege altceva
decat ce a spus in fapt emitentul frazei. Cam asta ai facut tu pe alocuri cu
ce-am spus eu. Daca eu spun ca nu mai am chef de go si tu citezi totul fara
negatie, bineinteles ca se intelege altceva, nu? Uite, eu spuneam ca e
normal ca legiuitorii sa nu-i acorde go-ului vreun interes special atat timp
cat pe plan international suntem un zero fata de fotbal, tenis etc. Si tu-mi
raspunzi "dar eu nu sint "plan international", ci persoana, pot, cel mult,
sa fac o alta persoana sa se interseze de go". Tu vezi vreo legatura intre
ce am spus eu si ce replica mi-ai dat? Nu vreau sa-i mai plictisesc pe
ceilalti, dar daca vrei iti mai detaliez pe adresa personala si alte exemple
din replicile urmuziene pe care ai avut amabilitatea sa mi le dai.
Acuma lasa-ma sa-ti dau si eu cateva replici :-)

  1. Stii bancul cu tiganii care decat sa spele copilul au zis ca mai bine fac altul? Asa si tu cu asociatia parelela FRGo. Parerea mea. Acuma, ce sa zic, daca ti se pare mai usor sa faci alta ... parerea ta. Zici ca asa ar mai avea sanse go-ul romanesc? Indiferent de FRGo sau nus'cine, go-ul romanesc are o carca de sanse. Si ele au si nume: Catalin, Mirel, Robert, Sorin, Popic, etc. Scuze pentru cei necitati (mai sunt destui). Chiar daca unele sanse se pierd pana la urma tot sanse sunt (au fost). Parerea mea.
  2. Zici ca "nu danistilor activi le revine responsabilitatea organizarii acestei asociatii, ei sint ca niste superspecialisti care-si vad de go - ca nu te poti ocupa de toate in acelasi timp". Da' cui? Danistilor inactivi?
    Daca ai utilizat cuvantul "activi" inseamna ca responsabilitatea le revine celor inactivi, nu? Asa spune logica (altfel ai fi spus: nu danistilor le revine ...) :-). Pai daca sunt inactiv inseamna ca nu prea ma mai intereseaza go-ul sau nu mai am timp sa joc. Cum iti inchipui ca in schimb o sa imi fac timp sa ma ocup de organizarea de asociatii? Ha, ha, ha! Hai ca m-am plicitisit sa-ti explic: organizarea n-are nici o legatura cu rangurile.
  3. Cand ai scris sfarsitul mesajului tau (partea cu jucatorii de go care pregatesc candidaturi pentru Parlament pentru ca mai apoi sa modifice legea sportului) banuiesc ca te busea rasul rau de tot, nu? Ca altfel e grav si poate incepe sa te doara ...

Asa mai avea eu multe de zis, da' nu vreau sa mai plicitisesc lumea cu
despicatul firului in patru.

Adrian Ghioc

PS. Aviz amatorilor: cu nebunii (adica eu) nu trebuie sa te pui ca n-o scoti
la cap :-))))


Parte I
, Parte III


Top
Index de FRGo