Partida
Mihai Bisca contra Radu Baciu. 1
Noutati
sau modificari
La sfarsitul din fiecare saptamana este un fisier .SGF si
de asemenea pentru fiecare mutare la care este o intrebare, o reactie,
o variatie si un gand este un fisier.
SGF-uri sunt in ZIP-urile :
mrt-74.zip
pentru toate SGF-uri pana la saptamana 11
mra-74.zip pentru SGF-urile din saptamana
10
mrt-116.zip pentru
toate SGF-uri pana la saptamana 15
mra-116.zip pentru SGF-ul din saptamana
12, 13 si 14
mrt-134.zip pentru
toate SGF-uri pana la saptamana 16
mra-134.zip pentru toate SGF-uri din
saptamana 15
mrt-167.zip pentru
toate SGF-uri
mra-167.zip pentru mr-167.sgf si com26.sgf
Partida a inceput
in saptamana 7 la 14 februarie.
Pana la inceputul al saptamanii 8 au fost 18 mutari (pe lista) (mr-18.sgf)
Pana la inceputul al saptamanii 9 au fost 32 mutari (mr-32.sgf)
Pana la inceputul al saptamanii 10 au fost 48 mutari (mr-48.sgf)
Pana la inceputul al saptamanii 11 au fost 74 mutari (mr-74.sgf)
Pana la inceputul al saptamanii 12 au fost 84 mutari (mr-84.sgf)
Pana la inceputul al saptamanii 15 au fost 116 mutari (mr-116.sgf)
Pana la inceputul al saptamanii 16 au fost 134 mutari (mr-134.sgf)
saptamana
7
Saptamana 8
Saptamana 9
Saptamana 10
Saptamana 11
Saptamana 12
Saptamana 15
Saptamana 16
Saptamana 7
1-
Gand (mr-01.sgf)
Mihai Bisca
(14 februarie) ::
Se pare ca am avut
in mina 16838 pietre. Pentru cei interesati (de Linux), acesta a fost
rezultatul comenzii bash 'echo $RANDOM'.
Sper ca nu iese de fiecare data la fel :-)Asa ca am onoarea sa incep.
2.- Intrebare
Daniel
Maniov (16 februarie)
a intrebat cat privire
la mutarea 4 (mr-04.sgf) :
Pai daca tot ati
inceput, hai sa pun si eu doua intrebari:
- Alb 4: de ce nu in coltul din stinga sus, inca neocupat?
Reactii
Mihai
Bisca (16 februarie 2001, mr-04.sgf) :
Se
poate si acolo, e chestie de stil sau de inspiratie de moment.
3.
Radu Baciu
(16 februarie 2001) :
Eu (de
pilda) nu am vrut sa-l las sa-si dezvolte o pozitie care mie, daca
as fi fost negru, mi-ar fi convenit (daca a.4 joaca in coltul sting,
negru poate continua cu F.3 ...sau chiar R.4)
Radu Baciu (15 februarie 2001, mr-08.sgf)
Eu joc
miscarea 8 asa. Daca tai cu 9, blochez si conectez cu 12.
Daca joci 9 pe latura dreapta eu voi bloca la 11.
4. Intrebare
Daniel
Maniov (16 februarie 2001, mr-14.sgf) :
Secventa 6-14 care
urmeaza pina la 14 e joseki?
Mihai Bisca (16 februarie 2001, mr-15.sgf) :
Pina
la 15 e joseki. Apoi albul are de ales. Tu ce-ai juca ?
5- Ganduri
Mihai
Bisca (17 februarie 2001, mr-17.sgf) :
A, dragut
16, chiar ma gindeam ce o sa joci. Dar nu ies din piatra aiadeocamdata,
tenuki is my middle name :-)
Radu Baciu (17 februarie 2001, mr-17.sgf) :
Atunci
sa facem cunostiintza: pe mine ma cheama Tenuki De TENUKI
6. Variatie:
Radu
Baciu (19 februarie 2001, mr-17.sgf, coment1.sgf)
Liviu
Nestor (mr-26.sgf, mutarea 18) :
As vrea
sa pun si eu o intrebare:1. Atacul cu alb 18 este din directia buna?
Eu ma gindeam ca prezenta piesei albe 16 va impiedica ca negrul sa faca
prea multe puncte pe latura dreapta si ca ar trebui atacat cu alb 18
la O17.
Saptamana 8
Reactii
Dan
Jerghiuta (19 februarie 2001, mr-26.sgf) :
Albul
se extinde dinspre piesele lui pentru ca acolo are el mai multe sanse
sa faca puncte.
Daca ar juca O17 ar obliga negrul sa se duca pe latura din dreapta distrugind
sansele albului de a face puncte si in acelasi timp intinzind o mina
piesei 7. O17 ar crea un nou grup alb pe tabla, fara speranta de a face
puncte cu el.
Mihai Bisca (19 februarie 2001, mr-26.sgf, variations 1-2)
Sorin Gherman (19 februarie 2001, mr-26.sgf) :
Daca
negrul ar fi iesit din piatra de pe linia a 3-a (presata cu 16) atunci
rationamentul de mai sus era perfect: negrul ar fi avut o pozitie joasa
pe latura din dr si albul ar fi avut tot interesul sa-l incurajeze sa
mai puna piese acolo (asta daca nu s-ar fi gindit sa atace grupul negru,
dar asta e alta poveste).
In partida insa albul are mult mai multe piese investite
pe latura dr decit negrul, deci e dreptul lui sa spere la teritoriu
aici.
Asadar, alb 18 e din directia buna, albul vrea sa isi faca
teritoriu, nu sa-l reduca pe al negrului :)
8.Comentarii
Radu
Baciu (mr-18.sgf) :
miscarea
16:
Daca as fi putut juca pe latura stinga (zona de maxima importanta
in mod evident), as fi jucat secventa 16-20 din 1<var.1>
.
Numai ca asa, acum sau mai tirziu, negru ar fi putut profita in urma
Aji-ului ramas in coltul de jos (taind cu 21 si 23). Am ales acest
16 tocmai pentru a preintimpina vreo neplacere pe latura dreapta
..
in plus, daca s-ar fi raspuns prea submisiv si daca mi-as
fi permis formarea unui ziduletz (cit de mic) pe linia a 4-a (Q), atunci
potentialul de pe latura stinga/centru ar fi crescut substantial (chiar
daca, intre timp, negrul ar fi facut niste puncte pe latura dreapta).
miscarea 18:
Pentru ca nu avea vreo continuare prea grozava (pe plan local in dreapta),
n.17 ocupa o pozitie foarte importanta atit pentru latura stinga cit
si pentru planurile mele
. Astfel incit a.18 mi s-a parut unul
dintre putinele locuri (si directii) in care puteam juca
. A juca
Kakari din partea cealalta (O-17) ar insemna sa complic mult prea tare
o situatie si asa destul de ncilcita
.(in plus, a te baga intre
doua pietre adverse fara speranta de a face prea mult teritoriu
acolo- nu este prea "constructiv
nu-i asa ?)
.
Si ce m-as fi facut daca raspundea cinstit la R-14 sau chiar Q-14
???
: daca ma extind undeva pe latura de sus
cine-l va mai impiedica
(si cum ?) sa iasa din piatra 15 ? Atentie: acum exista piatra 17 pe
tabla, deci ziduletzu de care vorbeam mai devreme nu-si prea mai
are rostul
!!!
Saptamana 8
9.
Intrebare
Dan
Jerghiuta (19 februarie 2001, mr-26.sgf, mutarea 19) :
Intrebarea
mea: De ce negrul a jucat 19 pe linia a 3-a ? Mi se pare prea adinc
bagat intre piesele albe. Asa negrul face schimbul 23-24 care nu-i prea
bun pentru colt numai ca sa poata scoate capul afara. 19 jucat pe linia
a 4-a ar fi colaborat la fel de bine cu negru 7, ar fi fost cu un pas
inainte spre centru si, presupunind ca s-ar fi jucat la fel ca in partida,
ar fi putut fi ignorata. Negrul ar fi putut ocupa 26 in loc sa sara
din ea.
Reactie
Mihai
Bisca (19 februarie 2001, mr-26.sgf, variation 3) :
Este
o intrebare foarte buna. Am raspuns printr-o diagrama la fel ca si la
intrebarea precedenta.
10. Ganduri
Radu Baciu (23 februarie 2001, mr-32.sgf)
31. Mihai Bisca
: Facem un schimb ? Daca iei piesa, tai.
32. Radu Baciu :
Nu stiu... sa vedem: mi-o dai asa ?
Saptamana
9
11. Intrebare
Liviu
Nestor (1 martie 2001, mr-48.sgf):
As vrea
sa intreb care a fost rationamentul atacului cu 46-48.
Pare normal, dar mi-ar placea daca s-ar putea justifica printr-o evaluare
a situatie de pe tabla.
De ex: albul are 15pct in dreapta jos, negrul tot atitea in partea de
sus deci daca invadez stau mai bine cu x puncte. Un exemplu de astfel
de rationament e mai palpabil pentru un jucator nivel kyu.
12. Reactie
Radu
Baciu (1 martie 2001, mr-48.sgf) :
Este
prea devreme pentru a putea numara punctele de pe tabla.
Dupa schimbul n.45-a.46 exista inca multe zone largi nejucate &.
si de asemenea, prea multe puncte sensibile in formele existente&.
incit (eu unul) n-as putea zice inca cu siguranta- cam cite puncte poate
face fiecare dintre noi pe tabla. Acum se poate invada (teoretic) aproape
oriunde.
Bineinteles ca negrul (de pilda) va face puncte pe latura
stinga si pe cea de sus& dar unde anume (si cite) mi-ar fi greu
de apreciat de pe acum &
In ceasta ordine de idei, am ales 46 (invazia in san-san)
pentru ca este cel mai departat punct fata de pietrele negre 17 si 39
zone pe care ulterior voi incerca sa le reduc/invadez (???) si care
deci&. vor trebui sa ramina cit mai largi /expuse.
Din aceleasi motive am ales si directia de joc pentru 48
(vezi diagrama)& Daca acum n.49& pot ignora si juca 50 si 52
(care este locul optim de atac fata de piatra 39 si formatia negrului
de sus).
Daca as fi jucat ca in 1 (ceea ce local- ar fi joseki),
m-as fi simtit cam prost (atit de ferm inchis in colt) iar potentialul
de puncte al negrului ar fi prea mare.
Daca dupa a.48 (din partida) negrul joaca 49, pot intra
in varianta din 2 iar dupa a.60 pot fi multumit de rezultat (in plus,
in jurul pietrei 17 este inca ceva spatiu..)
Daca as fi jucat a.48 la B-15 (ca in ) si apoi sa continui
ca in diagrama de baza (sau ), extensia pe latura stinga ar fi fost
mult mai proasta din cauza pietrei n.17.
Saptamana 10
13.
Intrebare
Radu
Popescu (7 martie 2001, mr-66.sgf) :
As dori
sa-mi spuna Radu si Mihai daca se poate: -
ce alte variante de raspuns are negrul pentru alb 50 pentru a bloca
inaintarea negrului pe latura de sus?
- ce alte variante de raspuns are albul pentru mutarea 52? De
exemplu cum ar fi continuarea la H16 sau G16 in loc de H18?
Radu Baciu (9 martie 2001, mr-66.sgf = com52.sgf pe lista + intrebarile
de la Radu Popescu)
-1) Mai intii exista
taietura din stiga/dreapta pietrei 48 (D-18 sau F-18 : negrul alege
:))
-2) In al doilea
rind: exista n.61 taietura jucata de altfel in partida - pe care
as fi putut-o apara oricind cu ceva de genul K-15
.dar un schimb
a.K-15 pentru n.K-17 ar fi fost prea bun pentru negru
Pe de alta
parte, daca ma las taiat acolo (vezi diagrama com52), dupa a.66 negrul
ar putea continua (acum sau mai tirziu) cu 67 si 69 (vezi 2.var2)
.
Dar eu am sacrificiul 70 si 72 cu care fac viata in Sente. Daca negrul
nu va juca prea curind secventa asta, o miscare a.K-17 va deveni un
Yose extrem de mare ( cu atit mai mult cu cit teritoriul negru de sus
nu este inchis nici pe partea stinga
)
14.
Propunere
Radu
Baciu (7 martie 2001, mr-74.sgf) :
Kikashi : daca conectezi
joc 74
Saptamana 11
Radu
Baciu (12 martie 2001, mr-84.sgf)
Noutati sau modificari
Saptamana 12+13+14
Radu Baciu (6 aprilie 2001, mr-116.sgf)
Radu Baciu
(9 aprilie
2001, mr-122.sgf)
Robert Mateescu (9
aprilie 2001, a reactionat Radu Baciu)
:
In ultimul
sgf al partidei Radu-Mihai (mr-122.sgf la mutarea 117) au aparut doua
puncte notate cu A si B. Cind putem comenta despre ele? (poate la sfirsit?,
sau lumea si-a pierdut interesul?) Mi se pare o pozitie interesanta,
si destul de greu de decis, desi pare a fi vorba doar de putere de calcul.
Mie atunci mi s-a parut obligatoriu sa conectez in dreapta...
altminteri probabil ca se ajunge la variante de genul celor din "Com122.sgf"....
Ai gasit tu alta solutie ?
trimite Com122.sgf cu doua variatii pentru mutarea 118 si mutarea 128
(mr-128.sgf )
Robert Mateescu (11 aprilie 2001, reactie
la Radu Baciu) :
Pare ca albul nu poate sa reziste prea tare, intr-adevar,
din cauza grupului din dreapta sus, sau chiar a celui din centru. Deocamdata
nu trimit variante, poate cind ajunge partida mai spre sfirsit.
Radu Baciu (14 aprilie 2001)
trimite un Fwd :
> Grupu' ala al meu parca seamana cu un iepuras ?
>
> Radu
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Mihai Petre Bisca" <mbasca@wisebox.profis.ro>
> To: "Radu BACIU" <raba@pcnet.ro>
> Sent: 13 aprilie 2001 13:57
> Subject: Re: 130
>
>
> >
> > Aaa, exciting ! Io tot tai, acuma ca am impins.
> >
> > Mihai.
16. Test
Mihai (care momentan nu este conectat la lista) va propune
un test :
UNDE VA JUCA n.135 ?
.... iar eu completez.... dar a.136 ?
Trimite pana la mutarea 134 (mr-134.sgf)
Saptamana
16
Robert
Mateescu (15 aprilie 2001, reactie la Radu
Baciu) :
io zic ca taie si el ceva :)
Iulian Dragomir (16 aprilie 2001, reactie
la Radu Baciu) :
135 -136 -137 -138 ????????
Ad13-Ne12-Af11-Ne14
17. Abandonare + intrebare
Radu Baciu (20 Aprilie
2001) :
Dupa 167 albul abandoneaza.
Poate cineva sa-mi spuna unde am gresit in partida asta
? (mr-167.sgf)
Mie mi s-a parut foarte nasol de alb cind i-ai dat ponnuki negrului
de la inceput (bine, nu e chiar ponnuki, daca esti foarte optimist poti
zice ca e ochi fals :) ).
Apoi invazia in san-san din stinga sus pare cam grabita: cind negrul
reuseste sa joace niste shicho-break-uri si apoi iti taie piatra din
centru parca e cam game-over... Nu stiu daca nu cumva mergea sa te lupti
cu cele 2 pietre taiate, dar daca negru le captureaza nu prea ii mai
dau sanse albului in partida asta.
Saptamana 17
Radu Baciu (22 aprilie
2001, reactie la Sorin Gherman, a reactionat
Sorin Gherman) :
Asa este, pe latura dreapta si in coltul din stinga/sus au fost niste
chestii care si mie mi s-au parut cam dubioase inca de pe atunci.......
arata-mi tu insa, sensei, cam cum ar fi trebuit sa joc (sau ce ai fi
facut tu in pozitiile alea).
Si mai am o intrebare. Mie nu mi-a placut cum am iesit dupa joseki-ul
din stinga/jos... au ramas acolo la aji-uri de le-am simtit toata partida.
Cum s-ar mai fi putut juca acolo pentru ca sa nu mai am problemele astea
(este vorba de miscarea 6) ?
Deocamdata eu m-am uitat peste partida cu Popicu si am gasit astea doua
variante ( pentru miscarile 118 si 128 ) care functioneaza mai bine.
Prima imi trecuse si mie prin cap, da' m-am incapatinat sa tin latura...
Cea de-a doua este atit de simpla ca nici nu m-am gindit la ea...:)
Radu Baciu si a trimis un comentariu cu doua variante (com26.sgf)
Sorin Gherman (22 aprilie 2001, reactie
la Radu Baciu) :
|